17.1.2008 – Týden před termínem dokončení
První část našeho příběhu o stavbě domku se pomalu chýlí ke konci. Alespoň podle harmonogramu by to tak mělo být. Tempo, které stavba nabírá, je čím dál, tím rychlejší a čím dál, tím víc je nutné toho zařídit. Důvod je prostý – kontrakt našeho generálního dodavatele společnosti Canaba se pomalu a jistě chýlí ke konci. Tím však naše putování za nový bydlením zdaleka nekončí. Práce se zpomalí, protože spoustu věcí si budeme dělat svépomocí. Naštěstí se jedná o věci, které nebrání bydlení – i když je nezbytné je dokončit v rozumném čase. Jedná se zejména o navezení zeminy pro terenní úpravy, postavit plot, chodníčky. Ale nepředbíhejme. Dnes je teprve 17.1.2008 a u nás stále probíhají dokončovací práce uvnitř domku…
Od posledního článku se interiér domku opět změnil k nepoznání. Všude byly dokončeny štuky, bylo namontováno topení, rozvody vody a odpady. Hned poté se zahájily práce na obkladech a podlahách. Bylo naprosto perfektní, že pan stavbyvedoucí si s námi a také s obkladači prošel ještě před zahájením prací na obkladech celou stavbu (tedy pouze místa, kde se budou obklady a dlažby dělat) a upřesnil si pro jistotu ještě jednou zadání. Ještě ten den se začalo a druhý den ráno (11.1.2008) to vypadalo takto:
O týden později (17.1.2008) je skoro hotovo:
Během ledna jsme narazili také na některé nepříjemnosti, které jsme museli vyřešit společně s panem stavbyvedoucím. Jednalo se o vícepráce a jejich ceny.
Abych uvedl čtenáře do obrazu. Každá ze stavebních firem, která staví domy „na klíč“ stanoví tzv. standardní vybavení. To jsou ceny vybavení domku (dlažby, ceny zařizovacích předmětů, oken), které jsou v ceně tzv. standardy. Je smutnou praxí, že v cenách těchto standardů bývá vybavení, které odpovídá spíše vybavení holobytu a navíc za uváděné ceny pak není možné ono zboží kolikrát ani sehnat. Zářným případem může být například dveřní kování. V ceně standardu je kování v ceně 105,-Kč s tím, že je jako standardní vybavení uváděno jakési kování Sapeli Viola. To jsme však v žádném katalogu nenašli. Nakonec jsme zjistili, že se jedná o konání VIOLA SS, které Sapeli vůbec nedodává, a cena tohoto kování se na internetu pohybuje někde kolem 300,- až 400,- korun. Neznamená to však, že by dodavatel toto standardní vybavení nedodal. Problémem však je, když chcete něco jiného (což u typizovaného projektu bývá celkem běžnou praxí). Najednou zjistíte, že i na nejlevnější vybavení, které alespoň trochu odpovídá vašim požadavkům, doplácíte vysoké částky, které jsou navíc zvýšené o všelijaké manipulační poplatky.
V tomto bodě jsme se narazili na problém, který se jmenuje obchodní zástupce. Takový obchodní zástupce je motivován pouze tím, kolik „oveček“ uloví a po podpisu smlouvy se klienta elegantně zbaví jeho předáním stavbyvedoucímu. Díky tomu mohou obchodní zástupci klientovi beztrestně lhát jen proto, aby klient podepsal smlouvu a obchodní zástupce obdržel svou provizi. Jednou ze lží, na které jsme narazili, byl princip příplatkového vybavení. Dle obchodního zástupce klient doplácí pouze rozdíl mezi ceníkovou cenou vybraného zboží a cenou „standardu“. Ve skutečnosti je to úplně jinak – samozřejmě v neprospěch klienta. Nejedná se o ceníkovou cenu výrobce, ale o „smluvní cenu“ subdodavatele, která v našem případě byla v průměru zhruba o třetinu dražší než maloobchodní ceny u výrobce. K této ceně pak stavební firma připočte svou marži (obyčejně 10%) a teprve od té odečte cenu standardní dodávky (pochopitelně velkoobchodní a bez marže). Vše s cílem, aby výsledný doplatek byl co nejvyšší. Tomuto principu se nelze divit. Každá stavební firma je na trhu za účelem generování zisku a je jasné, že není charita. Problémem však je, když se snaží tato stavební firma tyhle zkutečnosti před podpisem smlouvy zamlčet.
Jak se proti tomu bránit? Obrana je dnes velice těžká. Stavební firma totiž s klientem, který již v počátku dělá problémy a moc se ptá, smlouvu raději nepodepíše. Na trhu je přece tolik zákazníků, kteří budou platit bez ptaní, tak proč riskovat problémy. Minimálně však požadujte při podpisu smouvy přesnou specifikaci všech možných součástí domu včetně ceny. Nenechte se zviklat, že to firma nemá – má a musí to mít !!! a pokud vám to odmítne dát, jdete raději jinam. Dále si nechte do smlouvy doplnit přesný způsob výpočtu příplatků za nadstandardní výbavu a také, jak se bude stanovovat základní ceníková cena nadstandardu. Například: (cena nadstandu + 10%) - cena standardu + cena za zvýšené režijní naklady.
Ve vzorci jste určitě objevili další parametr, který jsem nezmiňoval a nazývá se cena za zvýšené režijní naklady.Co to je? Inu to je další šikovný způsob, jak natáhnout investora. Ocituji příslušnou pasáž z naší smlouvy: V případě, že objednatel požaduje druh materiálu, který není běžně dodáván zhotovitelem, zahrne zhotovitel do smluvní ceny za změnu díla i případné zvýšené režijní náklady spojené s příizením, dovozem, skladovaním změněného materiálu a případné vícenáklady spojené s aplikací, montáží nebo instalací požadovaného materialu.. Vtip je v tom, že pokud zhotovitel běžně nedodává žádný žádný materiál a tyto zvýšené režijní náklady účtuje ke všemu. A věřte tomu, že zhotovitel běžně nedodává nic a zákazník platí další peníze.
Závěrem mého povídání o cenotvorbě (čti: vynalézavosti, jak obrat klienta o co možná nejvíce) bych vyzdvihl položku nejdůležitější – cenu nadstandardu. Nemyslete si, že cena, kterou vidíte na webu výrobce se bude alespoň vzdáleně podobat ceně v nabídce stavební firmy. Perlou v naší nabídce byla vanová výpusť click-clack, která u SIKO koupelny stojí 327, nám bylo vyúčtováno za tuto položku 2 902,- !!!. Ne – opravdu se nejedna o překlep – rozdíl oproti ceníku výrobce je opravdu desetinásobný. Samozřejmě jsme tuto částku reklamovali. Jednalo se o chybu, kdy subdodavatel do nabídky napsal cenu špatné položky. Kdybychom si to nezkontrolovali, přišli bychom o peníze. Takto jsme si prošli nabídku položku po položce a upravovali jsme ceny podle běžných ceníkových cen. Nakonec nám stavbyvedoucí nabídku přepracoval do stavu, který jsme mohli akceptovat.
Rozdíl mezi nabídkou původní a tou, kterou jsme odsouhlasili byl více než 10 000,-!. Upozorňuji, že jsme nevyměnili ani šroubek, ale jednalo se pouze o narovnání ceny do cen, které odpovídají dobrým mravům.
Moje rada stavebníkům je: Nepodepisujte bezhlavě všechny nabídky a kalkulace dodavatele. Nechte si zpracovat podrobnou nabídku, rozepsanou do poslední položky. Vše si pečlivě prostudujte, zkontrolujte a spočítejte. Nenechte se nikam tlačit. Dodavatel by měl tyto podklady předložit v dostatečném předstihu, abyste na vše měli dostatek času. Pokud to řeší na poslední chvíli a vyhrožuje vám, že se kvůli tomu zdrží stavba, argumentujte mu tím, že termín je smluvně daný a jsou smluvně dány i penalizace za pozdní dokončení díla a že záleží jen na dodavateli, kdy Vám dodá férovou nabídku, kterou budete moci bez okolků schválit a stavba bude moci pokračovat. Koneckonců měl vám tuto nabídku dodat v dostatečném předstihu, aby byl dostatek času právě na toto vyjednávání. Uvědomte si, že smluvní cena je dána domluvou mezi smluvními stranami a měla by být výsledkem férové dohody a ne jednání z pozice síly ať z jedné či druhé strany. A přidám ještě jednu informaci. Znamý, pracující ve stavebnictví, mi říkal, že pouze 5% zákazníků čte a chce vysvětlit za co platí. Ti ostatní podepíší a zaplatí cokoliv. Zajímavé, že?
Jsem rád, že náš pan stavbyvedoucí se s námi snaží dohodnout vždy tak, abychom všichni byli spokojeni. My občas přistoupíme na nějaký ústupek a on nám na oplátku vyjde v mnohém vstříc – výborná symbioza. Bohužel zavádějící informace, které jsme dostali na počátku a některé z administrativních chyb v průběhu stavby, kazí výsledný dojem z práce, kteoru odvádějí lidé na stavbě v čele s panem stavbyvedoucím.
Poznámka pro čtenáře ze společnosti Canaba: Tento článek, který je kritický k cenové a obchodní politice společnosti, vyjadřuje názor, který vzešel ze zkušeností nabytých během stavby. Důvodem, proč jej zveřejňuji je fakt, že tyto praktiky jsou běžné napříč celým stavebním trhem a zjištění, že málokterý investor si hlídá své náklady. Nejedná se tedy o stížnost na žádného z pracovníků vaší společnosti, spíš úvahu nad tím, co vše snese trh, kde je vyšší poptávka než nabídka.
9 reakcí na “17.1.2008 – Týden před termínem dokončení”
Napsat komentář
Názor
Myslím, že celý blog je jen vylepšování si pozice investora u stavební firmy, která je srozumněna s tím, že veškeré její prohřešky se na druhý den objeví na blogu, který je určitě sledovaný jinými i potenciálními investory, kteří sledují dění ve stavebnictví očima investora. Proto nemá blog žádnou vypovídací hodnotu o reálné zkušenosti s výstavbou (snad jen fajn ilustrační fota). Na druhé straně asi ani neměl mít.
Sorry, ale psát blog o výstavbě domu na klíč je onanie. Víte co myslím? Jezdit se tam jen dívat a dělat fotky.
Whatever, jen mám takový pocit.
Pokud mas takovy nazor a mas pocit, ze web je o nicem, web necti. Tohle byl a stale prevazne je blog pro nase blizke a zname, kteri se nas neustale ptali na to, jak jsme daleko se stavbou a jak jsme na tom a nas nebavilo neustale dokola vypravet vsechny zazitky. Nejedna se o zadny natlak na dodavatele, ale proste vypraveni zazitku se stavbou.
Vis co? Me ta „onanie“ docela bavi – a navic – kdyz jsem se snazil sehnat informace, jakym zpusobem probiha vystavba na klic, co me muze behem stavby potkat a na co si dat pozor, nevedel jsem, kde najit nejake informace.
Ani na pocatku jsem neveril tom recem obchodnich zastupcu, ze „podepiseme smlouvu, pak probehne platba a nakonec dostanete klic od domku a spolecne tam bouhneme spolecne lahev sampusu“.
Snad jen zaverem – kdyz uz tady vedes moudry reci, neshazuj se zbytecne uzivanim cizich slov, ktery neznas aneb jak pravili staří řekové: „Vestibulum sit amet metus“
…
Exi (je jen prezdivka ) a jen tak by nekdo nezavital na web o Canabe a staveni (takze si to kazdy domysli sam) Nenech se odradit!! A tento blog je to co brzy bude na internetu cela rada ! A lidé budou vybírat nakonec podle referencí investorů! a ne keců stavebních firem potažmo jejich zástupců! OldSoldier má můj dík a řeknu že sem toho prostudoval celou řádku webou (a pokud se jedná o Canabu a jejich obchodní zásupce a ceny = je to přesně jak říká Oldsoldier. Celý web čtu a musím říct že je to naprosto stejné jako se dá dočíst (spíše z emailů mezi lidmi co stavěli snima) Pro čtenáře lidí z Canaby (a myslím že těch bude hodně, bohužel nejde jen o Vás ale i o další firmy. Dřív investor podepsal a šel do firmy podle letáčků (čm barevnější tím lepší, čím menší cena tím lepší, nyní když takových webou bude více nebude už tak snadné nás investory natáhnout. Přeji brzzké předání domečku ! a hezké bydlení
Má zkušenost: sem také chtěl jit do Canaby , bohužel má zkušenost je = pokud investor chce a vi dopredu co chce diky nastudovani takovych to webu (vůbec se jim to nelibi) ba dokonce zbystri a odmítnou takové věci dát do smlouvy! Jen řeknu mou zkušenost: pokud si nevymýšlíte a nechate si postavit dum „v jejich cenikovem standartu, coz je jen mizive procento lidi , tak Vas domecek opravdu vyjde levne a cena je dobra! Ale nejake zmeny dispozic (co by museli prepocitavat veci staticke = tak to je kapitola sama pro sebe. Takze zaver je takovy dum standart bez zmen = dobrá volba. Jinak pocitejte ze se to pekelne prodrazi.
Milý pane Exi, Vy zníte skoro jako kdybyste pro dotyčnou stavební společnost pracoval. Co je špatného na vylepšení pozice investora? Samozřejmě jediný komu to může vadit je stavební společnost. Na druhou stranu, pokud se taková firma chová korektně, plní závazky, nemá se čeho bát. Nebo ano? A pokud se tak nechová, pak je na místě dát to vědět veřejnosti.
Není to chyba blogerů, že (některé) stavební firmy zneužívají své postavení, protahují a prodražují výstavbu. Ale díky blogu už není investor tak bezbranný a stavební firma by měla raději jednat jako solidní partner. Případné ekonomické důsledky nekorektního jednání vůči investorovi si pak může přičíst na svůj vrub.
Kdepak – Exi aka eXistenc obcanskym jmenem Honza je student zemedelky a je z Opavy – ten nema IMHO s Canabou nic spolecneho. Spis me prekvapuje, jak rychle me odsoudil a jak rychle vedel, proc travim hodiny psanim do blogu.
Az mu bude vic nez 18 a bude se muset zacit starat sam o sve bydleni, tak treba bude onanovat stejnym zpusobem jako ja
BTW: Cloveka jmenem Exi jsem nikdy nevidel a predtim nez sem poslal ten prispevek jsem ho nikdy nevidel. Ale kdyz se do me zacal takhle navazet, tak jsem se na něj informoval. Clovek by neveril, co vse se da zjistit z jednoho „anonymniho“ prispevku na webu (adresa, datum narozeni, jak vypada ve skutecnosti, vzdelani, prospech a mnoho dalsich zajimavych informaci) …
jestli to tak je (si mu to dobre vpálil Oldsoldiere
)))
Jo, jo, naprosý souhlas. Stavbyvedoucí si dělaji co chtějí a cenotvorba je vážně úžasná. Přesně jak popisuješ, prodejce prodá a pak se jen směje, protože on už si užívá svou provizi. Svůj krajíc chleba chce ale i stavbyvedoucí – takže si najímá laciné síly z pochybných zemí, hraje si s balíkem peněz, co zinkasujou dopředu a co ušetří dělí si do svých kapes včetně „výrobního ředitele“ – úmyslně v uvozovkách, protože ta kreatura …. no nic. To je spíš na jinou diskusi a jiné setkání.
Spam na svem webu nestrpin! OldSoldier
Puvodni prispevek:
Pokud scháníte pořádný nábytek tak určitě zkuste <SMAZANO>. Nakupoval jsem tam a fakt jedině pozitivní zkušenosti. Mnoho fotek takže si připadáte jako v kamenné prodejně. Určitě to zkuste stačí klikat na web…